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 The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-

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Prelude

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MensagemAssunto: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Ter Jun 03 2008, 17:25

Eu acho que este álbum e muito mais complexo do que as pessoa vêm e o que eu vou tentar descrever aqui é o que eu penso dele.

Este álbum é um recheio de metáforas, com ideia no existencialismo e cheio de também ideias niilistas. Para quem não sabe o que são ideias niilistas, aqui vai a definição!

s. m.,
redução ao nada;
descrença absoluta;
doutrina política russa que recusava toda e qualquer imposição social e que defendia que o progresso da sociedade só seria possível após a destruição de tudo o que socialmente existe;
Filos.,
doutrina segundo a qual não existe nada de absoluto (inexistência de realidade substancial) nem possibilidade de conhecimento do real e que, por isso, se caracteriza por um pessimismo metafísico e por um cepticismo relativamente aos valores tradicionais (morais, teológicos, estéticos).'' Dicionário da Porto Editora

Se já ouviram o Downward Spiral, olhando para estes ideias nota-se logo pela a descrição que algumas canções incluem ideias niilistas.

Só para dar um exemplo, e este exemplo roubado do Wikipédia, no Heresy nota-se as ideias niilistas em acção, principalmente no refrão: ''Your god is dead/And no one cares. If there is a hell/I'll see you there. ''

Uma curiosidade que pelo o que percebi muitos fãs não sabem, é que o Downward Spiral não é sobre o Trent Reznor. É uma história (como o título diz) conceptual onde Trent Reznor descreve uma personagem que questiona a vida, sociedade e etc, que leva a si próprio a uma depressão. Mas durante a tour do Downward Spiral, o Trent tornou-se na personagem que ele escreveu, como ele próprio diz neste texto aqui em baixo...


'' ...it was during that tour (The Downward Spiral) that problems started to arise. Prior to that I would have considered myself pretty normal. With the Downward Spiral, I can remember where I was in my head, what I was thinking, and I can remember writing that record, and the mindset. This record that was about an extension of me, became the truth fulfilling itself. '' retirado do Wikipédia

O álbum Downward Spiral não pode ser julgado por canções mas sim por um todo porque qualquer canção sem estar fora do contexto (Sem ter ligação com as outras) está logo incompleta.

Eu próprio tenho várias teorias sobre este álbum e com toda a sinceridade possível, este é um dos álbuns mais complicados que já ouvi na minha vida.

Como não tenho uma capacidade de expressão muito boa e estou muito cansado, vou deixar aqui um link para um enorme texto em Inglês que descreve uma das minhas teorias sobre este álbum.


(JURO QUE VALE A PENA LER)

http://www.4degreez.com/nailz/ninterpretations/downspiral.html

Espero que tenham gostado, e quando tiver melhor (mais descansado) eu acrescento mais cenas!!
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portluis

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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Ter Jun 03 2008, 17:38

bom tema... obrigado por o link esse em ingles, mto bom msmo!
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Maia

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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Ter Jun 03 2008, 18:43

Bela posta.
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Sepol



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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Ter Jun 03 2008, 19:57

Quando tiver tempo livre leio o que esta no link Rolling Eyes
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Prelude

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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Ter Jun 03 2008, 20:20

Sepol escreveu:
Quando tiver tempo livre leio o que esta no link Rolling Eyes

Mas não te esqueças de ler. A sério, está um descrição muito boa.
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DoItYourself



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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Qua Jun 04 2008, 13:59

Li Ontem e achei uma descrição brutal. Até fiquei contente pois antes de ler esse artigo, já tinha conclusões próprias que agora coincidiram com as do artigo. O artido é de fácil compreensão pelo leitor e o autor exprime-se bastante bem. Ao ouvir o Downward Spiral durante a mesma noite, sem luzes que me podessem desviar a atenção de ouvir o album, experimentei ouvir o album da maneira que o artigo descrevia. Parece que o album se tornou noutro completamente diferente. O album sofre metamorfoses tal como eu, cada vez que o oiço.
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Mr. Self Destruct
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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Qua Jun 04 2008, 15:03

Eu ainda não tive tempo de ler o artigo, talvez o leia depois de amanhã.
Eu acho que consigo compreender minimamente o The Downward Spiral, mas não na totalidade. Acho que o unico que compreende a 100 % é o Reznor.

Ja agora, eu não consigo perceber uma imagem da mesma época, talvez alguem daqui me possa dar uma ajuda.
A imagem é esta:

http://theninhotline.net/archives/news.images/tds_dlx_promo_poster.jpg
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Prelude

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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Qua Jun 04 2008, 17:23

Mr. Self Destruct escreveu:
Eu ainda não tive tempo de ler o artigo, talvez o leia depois de amanhã.
Eu acho que consigo compreender minimamente o The Downward Spiral, mas não na totalidade. Acho que o unico que compreende a 100 % é o Reznor.

Ja agora, eu não consigo perceber uma imagem da mesma época, talvez alguem daqui me possa dar uma ajuda.
A imagem é esta:

http://theninhotline.net/archives/news.images/tds_dlx_promo_poster.jpg

O que não compreendes? É um promo de 10 anos para Downward Spiral? Ou tas a falar da arte em si? Se tiveres a falar da arte em si, é de um senhor que cujo o nome não me lembro neste momento, que usa bocados de coisas (não tem de ser necessariamente lixo) para criar quadros e outras coisas diferentes. Significado? Na maior parte da arte do Downward Spiral, a primeira coisa que me transmite é decadência.. que qualquer coisa está a morrer, etc.

EDIT: Ah Queria agradecer a toda a gente por tirar tempo para ler uma coisa que eu pedi para lerem. Estou feliz pelos os comentários positivos em relação ao artigo e a este post. Very Happy
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Mr. Self Destruct
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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Qua Jun 04 2008, 17:26

Prelude escreveu:
Mr. Self Destruct escreveu:
Eu ainda não tive tempo de ler o artigo, talvez o leia depois de amanhã.
Eu acho que consigo compreender minimamente o The Downward Spiral, mas não na totalidade. Acho que o unico que compreende a 100 % é o Reznor.

Ja agora, eu não consigo perceber uma imagem da mesma época, talvez alguem daqui me possa dar uma ajuda.
A imagem é esta:

http://theninhotline.net/archives/news.images/tds_dlx_promo_poster.jpg

O que não compreendes? É um promo de 10 anos para Downward Spiral? Ou tas a falar da arte em si? Se tiveres a falar da arte em si, é de um senhor que cujo o nome não me lembro neste momento, que usa bocados de coisas (não tem de ser necessariamente lixo) para criar quadros e outras coisas diferentes. Significado? Na maior parte da arte do Downward Spiral, a primeira coisa que me transmite é decadência.. que qualquer coisa está a morrer, etc.

Era da arte em si.
Sim, também me inspira decadência, mas pensava que tinha um significado especifico. Talvez tenha...
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Prelude

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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Qua Jun 04 2008, 17:33

Mr. Self Destruct escreveu:
Prelude escreveu:
Mr. Self Destruct escreveu:
Eu ainda não tive tempo de ler o artigo, talvez o leia depois de amanhã.
Eu acho que consigo compreender minimamente o The Downward Spiral, mas não na totalidade. Acho que o unico que compreende a 100 % é o Reznor.

Ja agora, eu não consigo perceber uma imagem da mesma época, talvez alguem daqui me possa dar uma ajuda.
A imagem é esta:

http://theninhotline.net/archives/news.images/tds_dlx_promo_poster.jpg

O que não compreendes? É um promo de 10 anos para Downward Spiral? Ou tas a falar da arte em si? Se tiveres a falar da arte em si, é de um senhor que cujo o nome não me lembro neste momento, que usa bocados de coisas (não tem de ser necessariamente lixo) para criar quadros e outras coisas diferentes. Significado? Na maior parte da arte do Downward Spiral, a primeira coisa que me transmite é decadência.. que qualquer coisa está a morrer, etc.

Era da arte em si.
Sim, também me inspira decadência, mas pensava que tinha um significado especifico. Talvez tenha...

Talvez tenha mais significado do artista que o criou do que do Trent Reznor. Por isso acho que se queremos significado é melhor perguntar ao próprio artista Smile
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ajna



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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Dom Jun 08 2008, 17:31

Uhm hy i'm new around here :p
Sobre a questao do proprio album em si, não é dos meus preferidos dele mas, sim, é um dos melhores. Como denotamos, todo o album inclui ritmos muito mais agressivos, assim como os intrumentos utilizados ou ate os efeitos que sao sistematicamente distorção, sendo este album tambem catalogado como 'noise rock' em alguns artigos nos EUA na decada de 90, visto que o termo ja era muito referenciado, pois o mesmo estilo era utilizado por bandas no mesmo tempo. Ele em todos os albuns que fez, criou a base musical em piano, dando a 'imagem' da musica utilizando os outros instrumentos, enquanto que neste cd ele nao utilizou como base o piano e ai está a grande diferença do album em termso de sonoridade. Em termos de lyrics, como ja foi referenciado temos algumas referenças ao niilismo e algumas metaforas, mas para isso o sublime de toda a discografia nesse aspecto e sem duvida o broken. Apesar de tudo, ele deu continuidade a 'historia da personagem que ele criou e viveu' no The Fragile. Cada cd tem o seu proprio significado, mas todo o cerne do cd concentra se na decadencia, numa 'decadência pós-TDS'. Nota-se mais uma vez a produçao contida no cd, assim como a sonoridade, pois é muito mais 'pop' e como escrito na wiki, é feita com instrumentos à base de cordas para dar uma sonoridade um tanto ao quanto desafinada.
Ah btw, a artwork do TDS, tendo em conta as proprias cores e desenhos, é para dar uma ideia de dor submetida à pratica do sadomasuquismo e em concentro, dá uma ideia de ferimentos na pele, como bocados de carne que faltam e num dos EP's do March of Pigs inclui mesmo um desenho dum arame farpado. Toda esta artwork vai mais uma vez incidir na tematica do tema, que é a dor provocada pelo mesmo que a sente, na busca do prazer.
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ajna



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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Dom Jun 08 2008, 17:34

Omg tematica do tema looo. Tematica do album Mad ! Isto de estudar e tar a escrever em foruns n dá com nd loool
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Mr. Self Destruct
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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Dom Jun 08 2008, 17:47

Bem vinda/vindo ajna

Ja li o artigo que o Prelude mostrou aqui e fiquei fascinado!
O TDS é mesmo o meu album favorito! Não fazia ideia de certascoisas que o artigo falou!
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JackRz

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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Seg Nov 03 2008, 17:06

Achei este post muito pertinente.

Pessoalmente, acho que o The Downward Spiral é o melhor álbum de sempre dos NIN, que marca pela ousadia, pelo absurdo, pelas tais metáforas que referes e ideias de cariz essencialmente filosófico.

De uma forma geral, acho que todas as músicas dos NIN são obras de crítica social muito bem concebidas pela ironia e metáfora, mas também autênticos alarmes que nos soam na nossa mente e nos fazem relfectir sobre determinados assuntos, e acho que esse álbum é onde tudo se combina mais agressiva e directamente.

É esta a minha interpretação do álbum, ainda que não tenha particularizado elementos para exemplificar o que digo. Acho que, mesmo que discordem, entendem a minha análise.

[Vou agora ver o link]
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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Dom Maio 03 2009, 03:41

Já li esse link à muito tempo silent ...só agora comento. Já agora obrigado Prelude pelo link Very Happy

Brutal! Muito bem escrito, e não dissecado em demasia (deixa espaço para quem lê)! Fascinou-me ainda mais pelo TDS! Tenho a minha própria interpretação, mas muitas delas não fica nada longe da interpretação do link! Para mim o "Deus" de que falam nesse álbum é mais um Deus pessoal: é a sociedade, é o meio onde cresci e que me envolve (que não deixa de estar ligada ao Deus do Cristianismo)! Concordo com o que o JackRz disse e com o Prelude. É um álbum dificil, sinto algo diferente e novo ao ouvir o álbum ao longo do tempo! É ao mesmo tempo assutador gostar tanto e ter tanto prazer ao ouvir um albúm como este!

Eu posso gostar e identificar-me na maneira de pensar com este álbum, mas aquela interpretação parece que conta a história de alguém que conheço. Até me arrepiei em certas partes desse artigo. Ele disseca tudo até chegar ao nada. As ideologias dele auto destroem-no! Enfim...

Curtinho, é isto!


Última edição por Ghost em Dom Maio 03 2009, 04:05, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Dom Maio 03 2009, 04:05

"A ideia do suicídio é uma grande consolação: ajuda a suportar noites muito más" - Neitzsche

Acho que gosto de pensar em relação à canção TDS que é o fantasiar de um suicídio!
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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Qua Maio 20 2009, 23:47

Ora bem: Dei uma olhada muito rápida no link que colocaste, que por acaso tinha encontrado algures pela Internet à uns tempos (mas nunca mais lá fui aprofundar.) (damm it.)
Como alguns sugeriram, acho que vou agora mesmo ouvir o albúm num ambiente mais neutro, depois de o ouvir imenso nos últimos dias, mas em outras condições. Quero ver se não me dá um ataque pelo meio..
WELL, como agora não estou com grande paciência para mostrar a minha perpesctiva do TDS, coisa que estava a planear minutos atrás, o melhor a fazer é mesmo ir ouvir o dito cujo.

Quer corra tudo bem por esses lados. Smile
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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Qui Maio 21 2009, 00:39

hollyburns escreveu:
WELL, como agora não estou com grande paciência para mostrar a minha perpesctiva do TDS, coisa que estava a planear minutos atrás, o melhor a fazer é mesmo ir ouvir o dito cujo.

Quer corra tudo bem por esses lados. Smile

Welcome Smile

Sempre podes fazê-lo mais tarde, já que planeavas!
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hollyburns



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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   Sex Jun 19 2009, 19:36

Ghost escreveu:
hollyburns escreveu:
WELL, como agora não estou com grande paciência para mostrar a minha perpesctiva do TDS, coisa que estava a planear minutos atrás, o melhor a fazer é mesmo ir ouvir o dito cujo.

Quer corra tudo bem por esses lados. Smile

Welcome Smile

Sempre podes fazê-lo mais tarde, já que planeavas!

Eu vou-te dizer isto com honestidade. Eu acho que, em relação aos porquê's das ideias e conceitos iniciais do albúm, era provável começar a assinalar assuntos que não tinham nada a ver com este tratamento, apesar de achar que o pouco que li da intrepertação que colocaram aqui por link do TDS estar bem encontrada.
Tal como tu, eu tenho a minha intrepertação pessoal, e com isso, este albúm consegue que eu ligue vários assuntos pessoais meus ao própio.

E é pela simples razão de ter 13 anos que não me sinto confortável a abrir a boca demais LOL
Mas eu chego lá.
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MensagemAssunto: Re: The Downward Spiral -O Álbum Conceptual-   

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